IT-омбудсмен Бурак: «В вузах уровень подготовки кадров очень низкий»
Региональные власти анонсировали создание IT-кластера. Как заявила и.о. министра цифровых технологий и связи и Калининградской области Анастасия Голубых, новая структура должна помочь привлечь инвестиции и кадры в IT-отрасль. РБК Калининград решил выяснить, понимает ли IT-бизнес, что ему даст новый кластер. Кстати, в 2021-2022 годах в регионе такое объединение уже существовало. Куда оно делось, какие сейчас есть потребности у представителей IT-индустрии региона и какая участникам этого рынка нужна господдержка — на эти и другие наши вопросы в интервью редакции ответил региональный цифровой омбудсмен Антон Бурак.
В сентябре 2022 года в Калининградской области появился уполномоченный по инфраструктурным городским проектам и цифровой трансформации. Им стал Антон Бурак. Сегодня он является координатором федерального проекта «Цифровая Россия» в регионе. Также основной задачей IT-омбудсмена является координация всех вопросов и обращений в сфере цифровизации, IT технологий, сотрудничества профильных органов власти и предпринимателей. В его ведении также контроль за законодательным и нормативным обеспечением IT-отрасли в регионе, формирование предложений от региональных экспертов по улучшению федерального и регионального законодательства в сфере цифровой трансформации экономики и социальной сферы.
Антон Бурак руководит компанией, которая более 15 лет занимается разработкой программного обеспечения, веб-сервисов, мобильных приложений. В качестве приглашенного эксперта консультирует в кризисных ситуациях, выступает в качестве медиатора в спорных вопросах. В последние годы занимается разработкой социально ориентированных проектов, направленных на повышение качества образования в сфере IT, создание прочных взаимоотношений между учебными заведениями и компаниями.
Нужны инструменты
Скажите, вы и ваши коллеги понимаете, зачем нужен новый IT-кластер, который создается в регионе? Какие задачи будет решать эта новая структура?
IT-сообществу для решения задач — будь то трудоустройство студентов или дообучение нужны инструменты. IT-кластер таковым не является — это просто объединение компаний с целью какой-то выгоды. Как оно может помочь привлечь в регион новые ресурсы, пока непонятно.
Нужны в первую очередь инструменты, но они не создаются. Почему, не очень ясно.
Если говорить с точки зрения бизнеса, то мероприятия, которые проводятся или кластеры, сообщества, которые создаются — это воронка. Воронка, в которую попадают заинтересованные люди, которые участвуют во всем этом. Но дальше, после этой воронки, люди должны идти в какой-то сервис, то есть, начать пользоваться каким-то инструментом для достижения своих целей. Этого не происходит, поэтому просто, по сути, это получается как реклама, которая никуда не ведет. У меня видение такое. Поэтому по поводу того, будет ли полезен кластер региону, я утверждать не могу.
А если говорить по поводу предыдущего кластера? Вам известно, работает это объединение или нет?
Я понимаю так, что он уже официально не существует, так как его соглашение с Фондом поддержки предпринимательства расторгнуто. Новым кластером также управляет и руководит Фонд поддержки предпринимательства. По сути, это их идея, инициатива. Насколько я знаю, пока в новый кластер вошли пять-шесть компаний, и наверное только две-три из них можно назвать IT. Остальные — это некоммерческие компании, которые занимаются проведением мероприятий, образовательные учреждения, которые тоже не являются IT-компаниями. Честно говоря, я недавно узнал о создании этого кластера и очень удивился.
Актуальна «почасовка»
А сколько сегодня составляет средняя зарплата у айтишника? И различается ли она в Калининграде, в Москве, Петербурге, за рубежом?
Вообще, если это удаленный сотрудник, то разницы нет никакой. Что он в Калининграде сидит, что в Новосибирске, в Москве или в Питере. Разница в зарплатах была где-то года три назад. Тогда действительно в столице программисты стоили дороже, сейчас уже нет. В среднем разработчик получает от 100 до 140 тыс руб. в месяц.
Иными словами, нет среднего показателя по региону, а есть средняя величина по стране?
Скажем так. Если у вас есть возможность сразу работать на Россию, зачем вам работать на Калининград? И, следовательно, если брать нормальную IT-компанию, она сразу будет стараться искать заказы в России, потому что там гораздо больше денег у бизнеса и намного больше рынок. Зачем тогда конкурировать здесь за не таких крупных игроков, если можно спокойно, удаленно получить этот заказ с более высоким ценником в Москве.
Что касается разработчиков, то если нет особой необходимости, то они могут быть удаленными, просто есть запрос на рынок. Вообще в IT-сфере принято считать «почасовку». Например, средний разработчик для компании, которая его покупает стоит где-то 2 200- 2 400 руб/ час. Сам разработчик в итоге получает около 40-60% этой суммы в зависимости от того, как в компании отлажены бизнес-процессы, бэк-офис и так далее.
Отток кадров есть
В 2022 году случился серьезный отток IT-специалистов из страны, еще часть выехали с началом мобилизации. Как дело обстоит в нашем регионе: продолжают люди уезжать сегодня, или ситуация стабилизировалась? И наоборот, приезжают ли к нам из других регионов?
— В чем вообще прелесть IT-сферы — это в том, что она не привязана к регионам. Поэтому говорить о том, что есть какой-то отток из Калининграда, не совсем правильно. Конечно, какой-то он был, сейчас определенный процент вернулся. Хотя, скажу так: чтобы приезжать в Калининград из других регионов, нужно иметь какие-то преимущества. У Калининграда для жизни определенные преимущества есть, считаю. Инфраструктура, безопасность, море, природа и так далее. Но есть ряд минусов — это очень высокие цены на жилье: стоимость — если его покупать, аренда еще более-менее нормальная. Здесь достаточно высокие цены на продукты, ну и изоляция от России.
Если мы говорим о каких-то крупных компаниях со штатом сотрудников, в последнее время, насколько я знаю, никто не приезжал. И думаю, скорее всего и не очень планируют. Но по количеству свободных офисов, которые освобождаются IT-компаниями, можно говорить о том, что какой-то отток есть. Потому что были крупные компании, которые занимали офисы площадью 500 квадратных метров, многие из которых сегодня начинают пустовать. И никто в них не заезжает. Либо ребята переезжают в более крупные офисы, либо — в другие регионы.
Почему надо развивать IT-сферу в нашем регионе — это потому что она не зависит от логистики. Технологии, создание какого-то медиаконтента, съемки фильмов — это все классно и подходит как раз нашему региону.
Как владелец IT-компании на рынке вижу проблему в том, что зачастую сотрудников переманивают банки и телеком-компании. Они могут платить зарплату выше, давать гарантии больше и, что ни говори, в банке работать проще. Там те же самые процессы дольше тянутся, чем в любой компании.
Господдержка хорошая
Многие калининградские работодатели сегодня сетуют на дефицит кадров. В IT-отрасли он есть? И чем удерживают специалистов от релокации зарубеж?
— Слушайте, сегодня господдержка у айтишников очень хорошая. Во-первых, есть льготы у аккредитованных компаний — они платят меньше налогов, пенсионные, страховые взносы, им где-то что-то компенсируют. Во-вторых, есть IT-ипотека, она все еще остается. Даже с учетом, что проценты банки сильно подняли в ближайшее время, все равно она сильно ниже, чем обычная. К тому же есть еще такие меры поддержки, как подъемные. Если человек приезжает в наш регион, то ему выплачивается 400 тысяч на съем жилья, такие, так сказать, релокационные затраты. Ну и естественно, отсрочка от армии. То есть, если человек работает в аккредитованной компании, он может подать заявление об отсрочке, и она ему будет предоставлена. Насколько я знаю, в Калининграде с этим вообще проблем нет. И отсрочку получает подавляющее большинство.
Вообще сегодня наблюдается сокращение дефицита IT-специалистов в России, ситуация стабилизировалась. Либо за счет того, что стало очень много образовательных программ и люди стали переучиваться на айтишников, и этот кадровый голод закрылся. Либо где-то были оптимизированные процессы и просто меньше стало людей, необходимых для выполнения тех или иных задач.
По трудоустройству, если говорить о Калининграде, то сейчас достаточно свободных вакансий, но я не думаю, что они касаются айтишников. Потому что вряд ли кто-то из руководителей ищет таких специалистов именно в Калининграде. Да вот я, как владелец такой компании, не привязываюсь к поиску сотрудников именно в нашем регионе. Приятно, конечно, когда это калининградцы, но я вполне могу найти себе сотрудника из России.
Уровень подготовки кадров низкий
Несколько лет назад были анонсы от власти, что готовить кадры для отрасли будут в БФУ имени Канта. Эта идея воплотилась в жизнь? Сергей Рыжиков, например, говорил в интервью РБК Калининград, что в компании Bitrix готовят кадры сами, не прибегая к помощи вузов, потому что потом все равно переучивать под себя приходится. Скажите, пожалуйста, как с этим у вас обстоит дело?
К сожалению,
в учебных заведениях уровень подготовки очень низкий. А с БФУ очень сложно сотрудничать, даже если мы говорим о какой-то поддержке программы, потому что это федеральное высшее учебное заведение. Более-менее получается сотрудничать со средними специальными учебными заведениями,
например, с тем же самым KИТиС (Колледж информационных технологий и строительства — прим.ред). Там достаточно просто можно вклиниться в образовательный процесс и действительно дать какие-то рыночные знания. Надо признать,
языки программирования, которые сейчас изучают студенты в высших учебных заведениях на практике не очень нужны.
Надо понимать, что IT-сфера — это все-таки самообразование, самообучение. И даже если человек учится на профильной специальности, то он должен постоянно сам обучаться, сам создавать портфолио, и вообще уже, наверное, курса со второго искать работу, подработку, стажировку, для того, чтобы в целом понимать запросы рынка.
По поводу образования: если у бизнеса есть возможность, взять тот же самый Битрикс, то они действительно учат сотрудников внутри компании. Так как их продукты, если говорить о подкоде программного обеспечения, все равно достаточно специализированы. Но они прекрасно справляются. Причем не факт, что все люди, которые прошли там обучение, останутся там работать. То есть они обучают и выпускают готовых специалистов на рынок, и, насколько я понимаю, бесплатно. Таким образом как раз помогают решить проблему кадрового голода и качества разработчиков.
«Умеем делать, не умеем продавать»
Как последние два года обстоят дела с программными продуктами (программным обеспечением). Ведь из-за санкций с западным явно проблемы большие, а наше наверняка не все замещает, да и качество — сомнительное. Над чем работают, как выходят из положения?
Достаточно быстро все заменили.
Например, то программное обеспечение для управления проектами, которым мы пользовались, очень много альтернатив оказалось на нашем отечественном рынке. Что касается хранилищ, точно также нашлись российские альтернативы. Так что сильной проблемы то и не возникло. Свято место пусто не бывает.
Когда кто-то уходит, всегда находится большое количество проектов, которые были, например пять лет назад еще сделаны, но им просто не было места на рынке.Тут одни ушли, ребята пришли, в них кто-то проинвестировал и все. Вот, пожалуйста, новые какие-то системы управления проектами.
Вы как-то говорили, что наши айтишники могут производить, но не умеют «подсвечивать», то есть не могут выйти на рынок со своими разработками. Что-то изменилось в лучшую сторону?
Можно сказать ничего. Да, мы умеем действительно делать… Как раньше было? Большинство разработок заказывалось в России, а продавалось всё это на Западе, потому что там умеют продавать. У нас вообще в стране плохо очень развита школа продажников, продавцов, которые могут правильно презентовать продукт. Хотя надо отдать должное, сейчас, когда мы находимся в определенной изоляции, ситуация в стране стала меняться к лучшему. В Калининграде особых подвижек нет, но в России какие-то продукты появились. Взять опять же, импортозамещение… Если мы говорим о программном обеспечении, оно стало как-то интереснее рекламироваться, преподноситься. Потому что, думаю, деваться некуда. Все привыкли, как красиво подается западный продукт и все его хотели. Сейчас движение началось, но это, наверное, исконная наша проблема — мы умеем хорошо делать, а продавать не очень умеем.
Нужен контакт бизнеса с властью
С какими вопросами к вам обращаются, как к цифровому омбудсмену?
— Изначально моя задача как IT-омбудсмена — наладить контакт IT-бизнеса с властью: научить бизнес работать с государством, и наоборот государство работать с IT-компаниями. С кем-то это удалось, кто-то действительно получил поддержку, другие — и сейчас продолжают сотрудничать с министерством цифровых технологий и связи Калининградской области.
Но по прошествии двух лет работы в качестве цифрового омбудсмена я стал понимать, что IT-компаниям нужно налаживать взаимосвязь не с ним, потому что это ведомство не в том объеме получатель ИТ-услуг, а с другими министерствами и представительствами. Взять, например, министерство молодежной политики или министерство спорта. У них есть большая потребность в какой-то поставке IT-продукта, чем у министерства цифровых технологий и связи.
Думаю, у людей ошибочно сложилось впечатление — если министерство цифровых технологий, значит IT. По большому счету, министерство цифровизации — это скорее министерство связи. И вот здесь возникает какая-то логическая ошибка. Что может получить небольшая IT-компания, если обратится туда? Ей скажут: молодцы, аккредитовывайтесь, а дальше?
А если разработчики продукта обратятся, скажем, в министерство молодежной политики: смотрите, мы делаем определенные продукты, проекты. К примеру, биржу услуг. Может быть и вам она применима. Я думаю, там компании найдут гораздо больше взаимодействия.
Поэтому если и советовать что-то полезное нашим айтишникам, так это налаживать взаимодействие с разными ведомствами. Надо идти в разные министерства и знакомиться с ними, говорить, что вы являетесь производителем какого-то программного обеспечения или поставщиком услуг от айти- компании.
В мае прошлого году минцифры представило первый корпус IT-парка на Советском проспекте, который создает калининградская компания ООО «Технодевелопмент». Заявлялось, что к этому году там будет создано около 500 рабочих мест. Что сегодня там происходит?
Насколько я знаю, уже предварительная аренда офисов где-то здесь осуществляется. Первый корпус сдали. Ну, вообще, если действительно эта работа пойдет как надо, то затея очень любопытная и интересная. Потому что как минимум сделать для айтишников, для технологических компаний место встречи с бизнесом, государством, какие-то лектории было бы интересно. других регионах такие проекты есть и они очень востребованы. Поэтому IT-парк — это возможность действительно создать какой-то интересный, полезный продукт, когда все сконцентрировано в одном месте, и люди действительно могут там свои идеи реализовывать.
Как писал РБК Калининград, российская компания-разработчик и интегратор IT-решений «Воксис лаб» стала резидентом кластера информационных технологий Калининградской области.
По данным системы «Спарк», «Воксис лаб» зарегистрирована в Калининграде. Ее возглавляет Александр Токарев. Компания занимается обработкой данных, предоставлением услуг по размещению информации и связанной с этим деятельностью.
Представители нового резидента заявили, что планируют запустить пилотную программу подготовки специалистов-тестировщиков.
